Entscheidungshilfe gesucht

[mkapp111]

Hallo zusammen, wie ich schon bei meiner Vorstellung angedrohte, habe ich mich jetzt seit knapp einem Jahr mehr oder weniger intensiv mit der Anschaffung eines weiteren Bonsaibikes beschäftigt und brauche jetzt mal ein paar Meinungen von Euch. Ich habe da zwei Monkeys im Angebot, kann mich aber nicht entscheiden, ob es eine von denen werden soll. Vielleicht könnt Ihr mir hier helfen. Ich bitte aber ausdrücklich darum hier keine weitere Diskussion über Original oder Fälschung zu führen. Ich habe die meisten threads gelesen und bin mir bewußt was ich tue oder auch nicht.

Gesucht wurde eine Dax oder Monkey mit großem Motor bis 125ccm für ein nicht allzu hohes Budget.

Also hier mal die Beschreibung der Modelle:

Erstmal sind beide aus seriösem Erstbesitz, bestens gepflegt und der Preis und Kilometerleistung ist nahezu gleich.

1. Honda Monkey Bj 2004, 125er Shongshen Motor, Daytonatacho und -Auspuff, K&N Filter, alles eingetragen, so gekauft bei einem bekannten Händler.
2. Lifan Monkey Bj 2004, war mal ne 50er, jetzt mit 120er Motor weiter stark modifiziert mit Markenbauteilen (Kolben, Nocke, Kupplung, Vergaser und Ölkühlung), Rahmen und Beleuchtung noch Lifan, der Rest Markenteile von Honda oder bekannte Tuningteile, wie Telegabel mit Scheibenbremse, Felgen, Reifen, Sitzbank, Stoßdämfer und noch weitere features.


Meine Gedanken dazu, die erste, eine Originale, ist das wirklich noch eine Originale auch wenn es ein moderner Import aus Japan ist? Die zweite ein Einzelstück, professionell umgebaut, ohne Rücksicht auf Kosten, im Original ein Nachbau, aber die Mehrzahl an Teile wohl von besserer Qualität und mit hoher Leistung, vielleicht für mich als noch fast Neuling schon ein zu großer Schritt….

Eure Meinungen bitte….

Danke schonmal Euer Martin

[die lange]

Hallo

Stell doch mal Bilder rein u. den Preis . Dann kann man mehr sagen .
Eine originale ist immer besser.
Aber wie schon geschrieben , ohne Bilder von mir keine Meinung , sondern nur Vermutungen .

Peter

[mkapp111]

Sorry Bilder möchte ich keine reinstellen, erstens weil ich keine eigenen habe und zweitens möchte ich nicht, dass die zum Verkauf stehenden Fahrzeuge hier evtl. durch den Kakao geogen werden. Ich würde gerne Eure Einschätzung oder Vermutung wissen, ob eine 2004er Originale mit einem Chinesenmotor einer veränderten und qualitativ stark Verbesserten vorzuziehen ist. Bitte nicht generell Original oder Fälschung!
Ist z. B. eine 2004er Originale immer noch so gut, wie eine original alte? Werden Bonsais eher anhand des Rahmens, Original oder Nachbau, oder anhand der verbauten Teile und Ausstattung wertgeschätzt?

Gruß Martin

[die lange]

Hallo Martin

Eine originale 2004 es müsste eine Spencer sein . ist immer noch so gut
wie die alten Baujahre .

Bonsais , werden erstmal an Hand des Rahmens wertgeschätzt u. dann kommen die verbauten Teile .

Peter

[houdini]

ich würde mich ebenfalls ganz klar für die orginale entscheiden. was für markenteile sind denn verbaut? oft werden günstige china teile als hochwertig deklariert, was absolut nicht der realität entspricht!

wenn du eine ehrliche einschätzung haben möchtest, kommst du um fotos nicht rum!

weil zustand gut, ist immer relativ....

grüße eric

[Bonsai]

Honda, keine Frage! 2004'er könnte z.B. aus Hannover stammen, vom Nikolaus Tams, dann kann man ohne Bedenken zugreifen, da ist alles korrekt.

Der Wert einer replika ist keiner, besteht also nur aus den angebauten Sachen. Und auch noch Lifan.... Das ist in etwa wie eine vergoldete Quarzuhr vom Aldi. Braucht nach meiner Ansicht kein Mensch, es bleibt eine Aldi-Uhr, selbst wenn das Armband ein hochwertiges Hirsch- oder Hailederband ist.

[LegeinEi]

Ich würde auch die originale vorziehen, zumal bei der ja auch alle Änderungen eingetragen sind. Hier wäre noch wichtig, was genau bezüglich des Motors eingtragen wurde (124 ccm oder 125 ccm, welche Leistung, ein Motorhersteller, vielleicht sogar eine Motornummer?). Der Zongshen ist ja unter den chinesen nicht wirklich die schlechteste Wahl und im nachhinein kann man immer auf Nice umrüsten.

Legal natürlich nur, sofern dies die bisherigen Eintragungen (Hubraum, Leistung) auch zulassen. Alles andere wird bei diesem Baujahr schwierig und teuer.

[Jolly Jumper]

Ich votiere auch klar für Vorschlag 1 !
Allein die Tatsache, daß es ein Honda-Rahmen ist, favorisiert diese Monkey klar. Außerdem kann man (zumindest, bis man zum ersten Mal einen Nice gefahren hat) mit einem Zonk durchaus leben. Ist jedenfalls relativ langlebig. Sollte es tatsächlich eine "Spencer" sein, erübrigt sich die Frage
sowieso .
Und sollte dich mal jemand fragen, was du da fährst, kannst du mit "Honda" antworten. Daraufhin wird es keinerlei kritische Bemerkung geben. Versuch das mal mit "Lifan" !
Die Lifan hat genau den Wert ihrer verbauten (Edel-?)Teile. Aber auch nicht einen Cent mehr, denn in spätestens drei Jahren ist sie dir unter dem Hintern weggerostet.

Grüße
Jolly Jumper

[daxfieber]

Weder noch. Grund: Wenn Du motormäßig mal wirklich mehr willst, wird´s aufwendig wegen dem Baujahr.

Was spricht denn gegen die da: viewtopic.php?f=19&t=16404

Ciao!

[mkapp111]

Danke Leute für die klare Ansage, jetzt drückt mir die Daumen, dass es klappt!

Gruß Martin

[mkapp111]

Hallo nochmal, die Entscheidung ist auch dank Euch gefallen. Anbei Bilder meines neuen Affen.

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Ich hoffe, dass ich jetzt noch ein kleines Kennzeichen bekomme, da momentan noch ein richtiges Kuchenblech vom Vorbesitzer verbaut ist.

Die Daten:
EZ 2004
Motor 124ccm mit K&N und 18er Keihin, alles eingetragen
Eingetragene Höchstgeschwindigkeit: 90km/h
Laufleistung 1180km
Zustand: Wie aus dem Laden, keine Gebrauchspuren, einfach nur schön!

Viele Grüße

Martin

[LegeinEi]

Na Glückwunsch - sehr hübsch , die Kleine!

Bist Du sicher, daß da auf dem 124er nur ein 18er Keihin drauf ist? Wenn's läuft - warum nicht? Aber etwas klein kommt's mir schon vor...

[daxfieber]

Sehr schön. Im 750-K0-Look.

Aber das ist weder ein Keihin-Vergaser, noch ein K+N-Luftfilter.
Tippe auf nen 22-Kina-Vergaser.

Ciao!

[mkapp111]

Ja mit dem Vergaser hatte ich auch ein Problem, es steht nix drauf, was man von Keihin eigendlich gewohnt ist. Ebenso der Luftfilter. Aber die Monkey fährt für mich erstmal ausreichend gut, vorallem ohne Mucken und Stottern und springt gut an. Eingetragen sind die oben genannten Teile, könnte also auch nachrüsten.
Gruß Martin

[daxfieber]

Wie schon vom Kollegen geschrieben, ist ein 18er zu klein für den Hubraum. Ein 24er wäre da korrekt.
Aber wenn er damit läuft: Erstmal fahren.

Ciao!

[DerDickeBaer]

Auch von mir erst mal Glückwunsch zum neuen Affen

Der Vergaser ist wahrscheinlich der Abgasnorm geschuldet, mit einem größeren wirds bzgl. CO-Wert wahrscheinlich knapp...

[Bonsai]

Von mir auch! Wiedermal was so Feines, daß man über Umbauten erstmal besser nicht nachdenkt. Und auch schön, daß der Daytona eingetragen wurde, paßt wirklich gut zusammen.

Ist der Motor ein 124'er Zongshen?

[houdini]

sehr sehr cooles fahrzeug!

schön dezent und trotzdem bissle schneller sehr schön!


grüße und viel spaß damit!

eric

[mkapp111]

Hab mir gestern noch mal den Vergaser angesehen. Auf dem Gehäuse steht K dann irgendeine Sternähnliche Abbildung und W, darunter Made in Japan. Hab schon mal gegoogelt aber nix gefunden. Ich hab den gleichen Vergaser nochmal dazu bekommen mit einer anderen, kleineren Bedüsung, wegen Co Gehalt bei der AU.

Gruß Martin

[daxfieber]

Ich sach mal so: Wenn´s ein Keihin wäre, stünde das auch drauf. Und nicht irgendwelche nebulösen Abkürzungen.
Die Chinesen schreiben oft auch "standard of japan" drauf oder sowas in der Art...

Ciao!

[Jolly Jumper]

Tolle Monkey ! Glückwunsch !
Dein Zonk läuft am besten mit einem 26er Mikuni (VM 26-665) und einem echten K&N. Ist auch ein absolut problemloser Vergaser.
Der Auspuff würde auch gut dazu passen.
Frag doch mal, ob du ihn eingetragen bekommst (evtl. beim Tüv das Gemisch etwas runterregeln).

Grüße
Jolly Jumper

[kugi]

Auch von mir erst mal Glückwunsch zum neuen Affen ;)

Der Vergaser ist wahrscheinlich der Abgasnorm geschuldet, mit einem größeren wirds bzgl. CO-Wert wahrscheinlich knapp...

Genau das ist der Punkt. Mit einem größeren Vergaser wird´s ohne weitere Maßnahmen sicher unmöglich sein, die für das Baujahr (!!) geforderten Werte auch nur annähernd zu schaffen. Ein kleiner Vergaser muss aber gar nicht schlecht sein, denkt mal dran, dass auf dem 110er Serien-Nice in Thailand und Vietnam auch nur ein 18er Keihin werkelt(e).

[Bonsai]

ohne weitere Maßnahmen

Einen MAB gibt's mit und ohne Kat. Leistungsmäßig scheint es da keinen Einbußen zu geben, geräuschmäßig ist der mit Kat sogar etwas angenehmer und sonorer. Wäre der Einbau eines Einschubkat nicht sogar eine Möglichkeit, die Abgaswerte auch mit größerem Vergaser - +prüfstandoptimiert - einzuhalten? Sowas müßte seinen Daytona DR auch günstig beeinflussen, wenn's einen im Durchmesser passenden gibt....

Frage aber noch, ob die dort zu erreichenden Temperaturen ein Arbeiten des Kats überhaupt ermöglichen? Denn der Einschub findet sicher in Höhe der Verbindung Krümmer zu Tute statt....

Ich überlege auch grundsätzlich, ob so eine Verwendung nicht auch einem eater vorzuziehen ist. Wenn es fast keine Leistungseinbuße und einen verbesserten Sound gibt - ja nicht gerade die Stärke herkömmlicher eater - wären mir die Zusatzkosten fast schon egal....

[Bonsai]

Sogar verschiedene Durchmesser möglich